Casa pensativa pensando en la hipoteca y en el IBI municipal.
Ya casi terminamos con la batería de medidas concretas para reducir el déficit. De hecho, creo que estamos ya en los brindis al sol, una vez que se han terminado las partidas más novedosas.
Dentro de lo anunciado tenemos la intención de hacer que comunidades autónomas y ayuntamientos ahorren 1.500 millones de euros el año próximo. Por si no lo sabíais, las administraciones autonómicas y las corporaciones locales son las que deciden y administran el 36% de los gastos del Estado.
Como ya habréis oído, algunas comunidades y ayuntamientos se han opuesto a la bajada de sueldo de los funcionarios, pero en mi opinión se trata de un gesto demagógico, y por dos motivos: porque les viene mejor que a nadie poder ahorrar unos duros y porque este tipo de bajadas han de ser aceptados por ley.
Por otra parte, supongo que ya estaréis enterados del último esquinazo que dio el Gobierno a la realidad con la norma que prohibía a los ayuntamientos endeudarse. En principio, la norma entraba en vigor ya mismo, pero luego, en la fe de erratas del BOE, se corrigió y se dijo que la prohibición de endeudarse entraba en vigor el 1 de enero de 2011. O sea que podéis ver que en España se legisla hasta con la fe de erratas.
¿Cómo veis este asunto?, ¿creéis que esto es lo que más va a doler, puesto que ayuntamientos y Comunidades son las que realizan el gasto más cercano al ciudadano?
¿Creéis que habría que apretar por otro lado o que son estas entidades las que más deberían recortar?
En algunos países como Grecia e Italia se está reduciendo por ley el número de municipios y provincias. En Grecia se eliminan cientos de ayuntamientos, que serán absorbidos pro otros cercanos de mayor tamaño y en Italia se habla de eliminar hasta nueve provincias ¿Deberíamos hacer algo así por aquí o sería meterse en el avispero?
¿Se ahorraría algo con una reorganización territorial del Estado?
A mí me parece perfecto que se disminuya el presupuesto de los ayuntamientos. Estoy hasta el gorro de ver cómo se gastan el dinero en hacer obras de las cuales se llevan siempre tajada por la espalda, en comilonas y festividades que sólo les interesan a ellos y en anunciar a bombo y platillo lo estupendos que son.
Ahora les va a tocar aprender a administrarse como todo hijo de vecino; dudo mucho que esto repercuta en detrimento del ciudadano, porque en muchos municipios es imposible gastarse en cosas útiles menos de lo que se gastan hoy día.
Tú no has trabajado nunca en un Ayuntamiento, ¿verdad? En fin…
¿Y tú sí? Siempre leo tus comentarios y sé que eres funcionario pero no qué haces exactamente. Nunca he entendido el “patriotismo” que os da a los funcionarios sacando las uñas cuando se alude indirectamente a algo remotamente relacionado con lo vuestro. ¡Con la cantidad de funcionarios que debe de haber en muchísimos tipos de trabajo distintos!
Estoy de acuerdo con Gasmann en que se tira mucho dinero y en que si se malgastara menos en los Ayuntamientos en general nos iría mejor a todos.
Pensáis siempre en las grandes ciudades y no e splan, joer…
Yo he sido concejal en un pueblo de 500 habitantes
jajajajaja
te cagasssssssssssssss
No, Peterlove, pero mi suegra es concejala de uno y ve cómo
roban a manos el alcalde y sus acólitos. Y no digo que los que roben sean los funcionarios, pero sí que en ese lugar entra mucho dinero de los contribuyentes que luego termina en gran parte en los bolsillos del equipo. Lo siento, pero es verdad.
También he visto cómo se contratan obras, y la empresa que se lleva el trabajo es siempre la que más dinero suelta a los concejales de urbanismo de turno. Y esas obras también se pagan con dinero de nuestros impuestos.
Vamos que no hemos evolucionado un ápice desde de la edad media.
Sí que hemos evolucionado: entonces había UN señor feudal en cada tierra, joer…
Y la tierra se removía a menudo pero sólo para cultivar. Ahora, en cambio, se remueve para poner la televisión por cable, para el gas, reasfaltar, el gas otra vez… Vamos, que buscamos la mínima excusa para abrir zanjas y que el constructor amigo del alcalde se los lleve calentitos.
Es verdad que estado es todo, el gobierno central y también las comunidades y los ayuntamientos, y en no pocas ocasiones estos últimos despilfarran el dinero en idioteces que no le interesan al ciudadano de esa misma localidad y pasan desapercibidos. Tenemos como notorio ejemplo la consulta popular de Hereu en Barcelona para la reforma de la Diagonal. Unos cuantos millones de euros ha costado y ha votado sólo el 10% de la gente.
Eso sí que es tirar el dinero: te pagamos, alcalde, para que decidas tú, no para que preguntes, joerrrrrrrrr
Ten en cuenta que hay ayuntamientos de todo tipo: prueba a dar servicio de aguas a 7 pueblos con 75.000 € y me cuentas…
😀
Pues volviendo al pozo.
O tirándose a él…
El recorte de presupuesto seria algo correcto si se les diera mas de lo que necesita , pero para utilizar la franqueza hemos de comentar que se les dan menos recursos de los requeridos , la equivocacion esta en donde se dirige el dinero proporcionado y eso ya se relaciona con las personas que ostentan los cargos publicos.
Como he trabajado tanto en una CA como en un ayuntamiento, puedo hablar con propiedad (creo) de este artículo.
En mi opinión, fue un error mantener las provincias cuando se diseñó el sistema de las CCAA. Es un gasto superfluo que sólo sirve para mantener privilegios y colocar amiguetes.
Las CCAA tienen muchas funciones y bien gestionadas. En mi opinión, son una administración mucho más deseable que las provincias.
Los Ayuntamientos son otra cosa. Asumen funciones llamadas “impropias” (que pertenecen a otra administración, pero que por eficiencia les es encomendada) sin recibir ni un euro de indemnización por ello. Esto hace que deban detraer de otras partidas para seguir funcionando.
En fin, creo que Estado/CCAA/Ayuntamientos debería ser el nuevo ordenamiento territorial, siendo los Congresistas/Diputados elegidos directamente por voto proporcional (y no la Ley d’Hont) entre todo el territorio español.
Pues si la idea es acercar la administración al ciudadano, no sé qué sentido tiene la descentralización si eliminamos ayuntamientos o diputaciones en comunidades tan grandes como Andalucía, por ejemplo. Uno de Almería seguro que va a notar Sevilla igual de lejano que Madrid a la hora de ocuparse de sus cosas concretas.
Mucho mejhores las provincias, y se evitab los subnúcleos de poder. Ya lo decía arriba.
El tener un gobierno centralizado no siempre ha sido la solucion de los problemas , al contrario se han agravado en muchas naciones que emplean este esquema, pues cada region de la nacion necesita tener una direccion diferente a las demas, el eliminar ayuntamientos no es una solucion coherente.
El centralismo es uno de los males endémicos de este Estado. El desprecio a las otras naciones peninsulares está a la orden del día y ha propiciado el surgimiento de movimientos independentistas. Pero con tanta institución, ¿por qué continua? Porque la autonomía es política para que hayan más parásitos, pero no cultural.
Yo prefiero repartir las competencias de las comunidades entre las diputacione sy mantener las diputacionbes en contrra delas comunidades.
Por cercanía, para evitar bloque sd epoder, por federalismo..
por muchas cosas.
la medida de los ayuntamientos corrigiendo “la errata” a base de modificar hasta en 10 aportaciones extraordinarias cuando lo normal seria corregir una cosilla no 10 cosazas 😀 es la repolla,es como para enmarcar,despues la ministra dice que la correccion en el boe es logico y normal y que no pasa nada,al rato,zapatero diciendo que es impportante saber rectificar,el presidente de los alcaldes de españa(socialista)diciendo que los tuvieron que presionar para aplazarlo hasta el 1 de enero,todo esto seria suficiente para llevarnos las manos a la cabeza pero no nos asustamos porque es una mas,estos avalan la frase de groucho marx que me parece decia algo asi”la politica es el hecho de buscar problemas donde no los hay y buscar la peor solucion posible.
-este asunto a los ayuntamientos no les duele ns duele a nosotros con el ibi…..,ya lo hemos comprobado porque llevan recortando sus ingresos años,no hay que olvidar que al explotar la burbuja financiero-inmobiliaria los ayuntamientos han quedado pelados al no venderse casas y ha quedado claro que van a subir los impuestos a tope hasta el punto de que ya pueden quedarse directamente con nuestras nominas.
respondiendo a que se deberia de hacer aqui con las provincias,opino que nuestros hijos aprenderan en los libros escolares lo que en su dia fueron las comunidades autonomas,al menos tal y como las conocemos hoy en dia,se acabo españa como estado federal,es cuestion de tiempo.
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Pues yo cada vez me doy más cuenta de que hay gastos supérfluos hasta para justificar que determinado equipo en el poder hace cosas. Las más de las veces no responden a las necesidades de los ciudadanos.
Pienso lo mismo que tú, aSIER, PERO SOY menos optimista.
Creo que se renunciará a lo que sea antes que las autonomías, pro muy ineficientes quenos resulten. La chorrada de la nacionalismo se ha explotado lo bastante para que haya gente en todas partes dispuesta a dejarse sangrar con tal de que lo sangren los de cerca.
Lo del BOE no tiene nombre, laa verdad
El nacionalismo es sólo una de las lacras de nuestra sociedad, pero una de las más importantes. Es algo totalmente anacrónico en la era de la comunicación a nivel mundial. Y cuando hablo de nacionalismos, me refiero tanto a nivel de comunidad autónoma (o territorios históricos, como lo queramos llamar), como a nivel regionalista o a nivel estatal.
Si no nos mirásemos tanto el ombligo y nos dedicásemos a compararnos menos con los vecinos de al lado, seguro que nos iría bastante mejor.
Lo mas rentable sería regalar algunas. Porque venderlas ni nos las comprarían
Doler va a doler todo, porque igual duele que en tu calle haya un bache que no se termina de eliminar que te suban el IVA y te dejen temblando cada vez que quieres comprar algo importante. Todo lo que suponga un gasto para el bolsillo o una pérdida de calidad de vida claro que duele, y mucho.
La administracion publica no observa de manera adecuada las necesidades de un ciudadano , y los recursos recaudados solo vienen a ser empleados para obras inecesarias para poder legitimar un goebierno por medio de resultados , pero aquellos cambios pequeños como el asfaltar de manera correcta una calle no se toma en cuenta pues no arroja un resultado sustancial , politicamente hablando.
Aquí jugamos con un doble rasero. Pedimos medidas a Zapatero para paliar la crisis y cuando éste las toma resulta que protestamos porque afectan directamente a nuestro sueldo, o al sueldo de nuestro marido o de nuestros hijos. ¿En qué quedamos?
Tienes mucha razón, Conrado, pero es que hay medidas más populares que otras. Para mí, por ejemplo, congelar pensiones estaba de más si no se hacen primero ajustes en el personal de las administraciones, por ejemplo. Respecto al artículo, yo pienso que no estaría de más una reorganización territorial, como se está haciendo en Grecia, pero también creo que es mucho pedir a este país.., por el momento. Saludos
Todos los partidos políticos están de acuerdo en que hay que paliar la crisis, sí, pero también en que el gobierno de ZP ha cogido el peor de los caminos, y que había otros mucho menos drásticos para la clase media-baja, que son los más afectados. Lo dicen PP, IU, CiU, PNV, etc etc
Esta claro que todo duele cuando toca el bolsillo y yo creo que todos debemos hacer ese esfuerzo pero ojo!! Determinados sectores de esta sociedad querrán aprovecharse de esto y querrán conseguir muchos privilegios que solo pueden conseguirlo en este momento poniendo de escusa la crisis.
Yo quedo en gastar menow, y no en recaudar más, Conrado.
Zapatero es un dirigente inepto al igual que los demas que han pasado por este pais , simplemente velan por los intereses de las elites pues no dudo que se lleve grandes beneficios con ello , ahora tendriamos que preguntarnos si los que gobiernan son los dueños de los conglomerados empresariales o el Estado.
Lo de la fe de erratas del BOE es buenísimo y de tanta gracia que hace casi dan ganas de llorar. Ése es nuestro Gobierno, tomando decisiones precipitadas y dejándose llevar por unos y otros por miedo a seguir perdiendo votos y bajando en las encuestas.
Eso que comentas es inaceptable. No es de recibo que un Gobierno haga y deshaga con semejante improvisación. Parece que estemos viviendo una broma de mal gusto que no tiene fin, y que mientras no pase la tormenta, seremos los de siempre los que estemos al descubierto.
Imaginad a ZP de torero….
Vaya descojono, ¿eh?
No sólo se está oponiendo la oposición a Zapatero, es que ya se oponen hasta los de su mismo partido, y si no que se lo pregunten a tanto alcalde socialista que puso el grito en el cielo ante los recortes de su casa. Seguro que más de uno le dijo a ZP que en la próxima legislatura se iba a presentar por el PSOE Rita la Cataora.
Porque han perdido la fe en ZP, si es que alguna vez la tuvieron. Y porque ven que la única forma de parar el batacazo que pronostican para el PSOE todas las encuentas ya para las próximas elecciones municipales y autonómicas es ponerle otra cara al proyecto socialista que no sea la de Zapatero.
Y que iban a cerrar cientos de empresas proque los ayuntamientos no iban a pagar ni a su padre…
Bueno, en el proceso se caerían todas las empresas montadas por el “amigo de” para dar serivicios al ayuntamiento. También tiene su lado bueno.
Desde luego que sería lo mejor del desaguisado, Dabeman. Yo vivo en un pueblo de diez mil habitantes y es de verdad sangrante ver cómo se le encargan las obras al primo del alcalde, la impresión de cartelería a la amiga de la hija, que también trabaja en la empresa, etc, etc. Los “amigos” cobran, mientras que las empresas honestas llevamos más de un año sin cobrar y lo que te rondaré morena. La consecuencia es que nunca más trabajo con administraciones como clientes.
El que un mismo partido estuviera en los diferentes niveles de gobierno podria ser beneficioso si se emplease de manera ideal , pero como siempre las personas nos llevamos por el individualismo es mejor que exista la oposicion pero vemos que aun con ella se siguen cometiendo actos garrafales contra la nacion y el pueblo .
El recorte en el gasto no debería notarse, si contáramos que las comisiones de los alcaldes y concejales desaparecieran. O lo que es lo mismo, que el ahorro se podría llevar a cabo a través de la honestidad y no de la austeridad. Porque estoy convencida que se harán los recortes en aquellos presupuestos más “débiles”, como son los de los hospitales, escuelas infantiles, parques, etc.
Eso que comentas seria lo ideal pero todos sabemos que es una utopia, mientras sean ellos los encargados de decidir sobre su propio sueldo lo único que harán será bde cara a la galería para quedar bien y si recortan su sueldo será de manera pequeñísima.
Para mí el gasto se recorta de donde se gasta.
Ni débiles, ni fuertes, ni leches…
¿No somos todos iguales?
Pues a joderse tocan abuela…
No se podía decir más claro
Lo puedo intentar, ¿eh?
Que le den por culo al catecismo.
😀
En Valencia llevamos haciendo esos recortes desde hace años, somos unos avanzados a nuestro tiempo. Nos endeudamos hasta el día del juicio final organizando mundiales de vela, carreras de Fórmula 1, monumentos faraónicos… Sin embargo, ambulatorios y hospitales llevan a medias lustros… Por no hablar de los colegios en barracones.
Claro que se ahorraría con la reorganización territorial del Estado igual que se ahorran costes con la fusión de dos o más empresas. Las consecuencias, las mismas: recorte de personal, recorte presupuestario, mayor eficiencia y mayor facilidad para alcanzar el objetivo común.
El mejor comentario quye he leído hoy, y ya hacía que no venía por aquí…
🙂
Había que darle a leer este blog al Gobierno, Desde el Paro, a ver si intentan poner en práctica alguna de las ideas que se dan aquí. Yo también estoy muy de acuerdo con la reorganización territorial como fórmula de eficencia en una situación como la actual, pero me parece a mí que ni mis hijos verán algo así.
En los Ayuntamientos hay mucha duplicidad de puestos y puestos innecesarios que se cubren con amigos, conocidos y demás chanchullos y favores de ida y vuelta. Cuando esto acabe, imposible en España, se acabará con parte del gasto innecesario.
Juntar pueblos y ciudades en un mismo Ayuntamiento estaría bien pero se herirían demasiados sentimientos y para qué queremos alimentar más egos nacionalistas. Sé de lo que hablo, vivo en Barcelona.
Vale, pero prefiero egos y sentimientos heridos que mi cartera sangrada.
Permanentemente sangrada, además…
Cerrar o eliminar ayuntamientos como en Grecia o Italia suena dramático pero seguro que a los alemanes les parece bien porque están hartos de que los griegos malgasten su buen dinero prestado en créditos de dudosa recuperación.
En España no lo veo tan factible aunque sí útil y muy necesario para hacer desaparecer duplicidades y sueldos inútiles en puestos inútiles.
Si es que no me extraña que Alemania le cante las cuarenta a Grecia, Tom Hagen. Yo ya me veo a la Merkel dándole un tirón de orejas bien fuerte a España y con toda la razón. Es más, ya me gustaría a mí que viniera Merkel a reorganizarnos, ya sea económica o territorialmente. Seguro que se nos acababan las tonterías en un periquete.
el Estado debe de reorganizarce , eso es un hecho , seria conveniente eliminar aquellas dependencias que representan un gasto enorme para el regimen , una administracion publica robusta no significa que sea eficiente , es necesario sofisticar la maquinaria administrativa.
Podríamos convertir a Europa entera en una aldea gobernada por brujos y sabios. De este modo, nos ahorraríamos todos los organismos centrales, los comités de expertos, los parlamentos, las guardias reales y los ejércitos, y en general todo lo relacionado con la política. Lo que no sé es cómo nos las apañaríamos después para organizarnos.
Muy fácil. Nos organizamos en equipos de fútbol. Está demostrado que la gente es más fiel a su equipo que al Estado o incluso su pareja. Así que yo voto porque nos dirijan los presidentes de los clubes. Eso sí, que no nos toque Florentino. Que seguro que nos tira y nos cambia por ciudadanos más guapos.
Es necesaria una ordenación territorial y de provincias. Una españa grande y libre pero una solo no 50. Que es eso de 500 habitantes??yo vivo en un pueblo de 450 habitantes, con mucho patrimonio y con poca deuda. Ahora resultará que si pertenezco al pueblo mas cercano de mas de 500 habitantes que debe 6 millones de euros y sus habitantes pagan muchísima más contribución por los errores de sus políticos, resultará que el único beneficio que tendremos será : pagar mas contribuciones, estar más endeudados y sobretodo se acabará el desarrolo del propio pueblo a favor del grande.
Por cierto en mi pueblo no cobra ni siquiera el alcalde ya que tiene su jubilación y no puede cobrar 2 veces del estado. Y quieren quitar eso?? casi sería ´mejor darle a los pueblos pequeños el mandato de los grandes ya que trabajan gratis.joder!!