Pues sÃ: también yo me he interesado estos dÃas por el movimiento 15M y las manifestaciones de los indignados. De hecho, hasta pasé una hora larga en una asamblea tratando de enterarme de lo que pedÃan y de lo que no. De eso ya hablo en otro lado, asà que no voy a repetirme aquÃ.
Lo que sà vale la pena contar es que una de las solicitudes más recurrentes es la existencia de una banca pública que preste el dinero que no está prestando la banca privada. Se pide la constitución de bancos públicos que ayuden a comprar una casa sin matarte con la hipoteca, de bancos públicos que ayuden con créditos a la pequeña y mediana empresa, de bancos públicos que ayuden al que está empezando con una actividad y tiene que abandonarla por falta de financiación.
Y el caso es que está todo muy bien, peor no dejo de preguntarme una cosa, y de paso os traslado la pregunta:
¿Y qué son las Cajas de Ahorros más que banca pública?, ¿de quién son las cajas de ahorros más que de los impositores? Lo dije allà en voz alta y me respondieron que las cajas están gestionadas por los polÃticos. Vale, sÃ. ¿y quién se supone que gestiona la banca pública que esta gente pide?, ¿quién gestiona la banca pública en general? Los polÃticos, por supuesto, como todo lo que es público.
Para mà no hay duda: las cajas son banca pública, y no nos han ayudado a obtener mejores hipotecas. Las cajas son banca pública y no cobran menores comisiones, ni ofrecen diferenciales más atractivos, ni tardan más en embargarte cuando no pagas. Por mi parte, con esta experiencia, lo veo claro: la banca privada nos ha jorobado bien. ¿Pero qué ha hecho la banca pública, o sea las cajas? Pues lo mismo.
Para eso, si me dan por saco, al menos que no sea con mi dinero. Digo yo, vaya.
Lo otro, lo de pedir bancos o lo que sea de carácter público y que no lo gestionen los polÃticos, que me lo expliquen.
Hola.-
¿Y qué son las Cajas de Ahorros más que banca pública?
En España, el origen de muchas cajas de ahorro está en los Montes de Piedad, que eran casas de empeños orientadas a los pobres y que no entregaban interés sobre los depósitos. Tradicionalmente, las cajas se han dedicado únicamente al fomento del ahorro mediante la captación de depósitos, POR LOS QUE PAGABAN UNA TASA DE INTERÉS, Y A EFECTUAR PRÉSTAMOS SOBRE EL MONTO DEPÓSITO, PERO NO FINANCIEROS. Además, su clientela tradicional han sido particulares y pymes, y su ámbito de actuación solÃa ser local o regional.
SIN EMBARGO, EN ESPAÑA, EN 1977 SE ELIMINARON LAS RESTRICCIONES LEGALES A SU ACTIVIDAD (REFORMA DE FUENTES QUINTANA), LO QUE LES PERMITE OFRECER LOS MISMOS SERVICIOS QUE LOS BANCOS.
Entiendo que los chicos del 15M, están pidiendo una vuelta al origen……. En la degeneración de las cajas esta el error ( Interés polÃtico subyacente)
Actualmente, en España, las cajas de ahorros, cuya naturaleza jurÃdica está regulada por las comunidades autónomas, se consideran entes de carácter social ( interés social polÃtico degenerativo -¡¡¡ NO INTERÉS DEL DEPOSITANTE ¡¡¡).
Disfrutan de beneficios fiscales, y sus órganos de gobierno son elegidos por los poderes públicos correspondientes a su domicilio social ( Interés PolÃtico regional para construcción de aeropuertos inútiles, televisiones inútiles, etc…..).
Sin embargo, en la actualidad , desde el punto de vista operativo, se consideran empresas, de acuerdo con la legislación de la Unión Europea. ( DEGENERACIÓN DE SU FUNCIÓN INICIAL – POR ELLO LOS DEPOSITANTES NO VEN NI PROTECCIÓN NI INTERÉS EN SU DESARROLLO. POLÃTICOS LOCALES TRANSFORMADOS EN EMPRESARIOS Y ELITE BANCARIA, CON DENOMINACIÓN DE ORIGEN DEL PARTIDO EN EL PODER)
Actualmente hay en marcha un proceso de reforma que implica su privatización . ( degeneración final – elite polÃtica bancaria : Rato+Esperanza Aguirre = BANKIA ¡¡ perpetuación de poder polÃtico sostenido )
Me imagino que el 15M ( y yo si tuviera 18 años también lo pedirÃa) que les ayuden a construir un futuro y no que utilicen mi trabajo y mi vida para seguir perpetuando a usureros ávidos de poder. A los que de acuerdo con la ley electoral actual, no me queda mas remedio que pasar por el tubo ( ¡¡¡¡¡¡NO NOS REPRESENTAN ¡¡¡¡¡). Y tienen razón
Saludos
Que tengas un buen dia
Vale, Gerardo, nos cuentas cual es el origend e las cajas y estamos de acuerdo, pero siguen siendo banca pública, ¿no?
Hola.-
Ladrillez.- te he contado someramente lo siguiente:
1.- Como nacieron y cual era su intención inicial
2.- Cual fue su punto de inflexión y cambio de sentido en 1977
3.-Antes del 2012 ( Banco de España) su conversión participada por la banca privada y/o conversión en banca privada (Bankia) pagando los platos rotos de los gestores – polÃticos – su saneamiento con dinero publico . ¿Donde esta la banca publica?.
Hace unos dÃas señalabas en un articulo tuyo con respecto a la banca privada en España, algo asà como “ ……. Y pesan como una losa sobre sus cuentas de beneficios……..â€
La gran banca de Europa se encamina a beneficio récord este año
…/…
¿Y España?
En el caso español, se espera que este año Santander incremente sus números hasta los 9.070 millones de euros, mientras que las estimaciones apuntan a que las ganancias de BBVA superarán los 4.700 millones. Mejoras que por el momento y al contrario que la mayorÃa de sus comparables no se destinarán a retribuir más al accionista.
Y es que ambos abonarán el mismo dividendo -de 0,6 y 0,4 euros por tÃtulo en cada caso- con cargo a los resultados de este año. Habrá que esperar al de con cargo a 2012 para ver que las mejoras se trasladan en importes más elevados. Pese a ello, ambas entidades se colocan entre las diez compañÃas del selectivo español que más retribuirán en el presente ejercicio. Algo que en el caso de BBVA es una novedad, puesto que lleva desde 2008 sin ocupar esta posición.
Que tengas un buen dÃa
SÃ, Gerardo, ya sé lo que me cuentas, pero mientras no se privaticen, son públicas. ¿O es que por públicas tú entiedes otra cosa?, ¿querÃas decir sociales? Porque entonces hablamos de otra cosa. ¿Te referÃas a que eran Montes de PIEDAD?, ¿Hablamos de caridad? , ¿De solidaridad?, ¿de comunas?, ¿de una especie de soviet bancario o de una hucha parroquial?
Lo siento, yo hablaba de banca pública y privada.
Colocas al final un discurso sobre lo quie gana la banca privada, probablemente correcto. ¿Pero tiene algo que ver con que lo que hablamos o es que venÃa por defecto?
Gracias de todos modos.
Lo que es, es que en este pais de pandereta para muchos si ganas dinero automaticamente es que eres un ladron o algo mal estas haciendo. Como si pobre fuera sinonimo moral de bueno y con dinero sinonimo moral de malo. Todo eso ademas defendido desde el desconocimiento y la ignorancia y mezclando conceptos que nada tienen que ver entre ellos.
Hola.-
Ladrillez;
Yo hablo de 300 años de historia , su evolución y puntilla final.- » no hay mas sordo, que aquel que no quiere oÃr»
Saludos
Que tengas un buen dÃa
ya veo, ya… 🙂
No sé, Dabeman, yo digo que las cajas son bancos públicos, y me dicen que se desvirtuó su función.
Y sÃ, es cierto, ¿epro dejaron de ser públicos cuando se desvirtuó su función? Ni de coña, claro.
Y aquÃ, al menos, me pasa esto con gente que te habla educadamente, pero llevo mucho tiempo observando eso en las calles: que te cambian de tema para discutir lo que quieren discutir, proque su tema es uno, ese, y no permiten que se hable de otra cosa.
¿Te acuerdas del chiste del que sólo se habÃa estudiado los fenicios en el examen de historia? Y le preguntaron por los griegos. La respuesta fue»los griegos eran cojonudos, nadie lo duda, pero los fenicios, bla, bla, bla…
🙂
Pues eso. Y aquÃ, al menos, de buenos modos, pero no veas lo que me he encontrado. No veas…
Hola.-
Muy bueno el chiste, ladrillez.-
«Aquellos a quienes la razón lleva a discrepar pueden ser llevados por ella a coincidir «.
Saludos
Que tengas un buen dÃa
Gerardo
Gerardo, es que tenemos que coincidir por narices, proque partimos de las mismas premisas:
-La banca se ha convertido en un mal, pro los riesgos que gha asumido.
-Las cajas se han convertido en lo que no eran.
-Las autoridades polÃticas han permitido a bancos y cajas utilizar de forma abusiva su posición dominante.
Sin embargo, estamos en desacuerdo, o eso creo, en esto:
-La solución es una banca pública.
Yo creo que no, y me parece entenderte que tú crees que sÃ.
Para mà la solución está en acabar con los incentivos perversos, o dicho de otro modo más popular, con ese puto mecanismo mediente el cual los directivos ganan más cuanto más la cagan.
Salud
Hola.-
Ladrillez.-
Estoy totalmente de acuerdo con tus premisas;
Pero, nunca fue mi intención plantear una solución ( Dios me libre ) y menos que esta fuese una banca publica.
Solo comente, que a lo mejor el planteamiento del 15M. Era volver a cuando las cajas de ahorro, por su condición de nacimiento. TenÃan restricciones legales , para no asemejarse a los bancos. Y en base a esto otorgaban créditos blandos en base a propuestas emprendedoras o ahorros del depositante, ( no financieros) que prácticamente aseguraban su devolución. Y sus beneficios ( las de las cajas de ahorro) se utilizaban con fines sociales. Al cambiar su legislación se convirtió en el arma perfecta para las autonomÃas .
De cualquier manera, lo que esta pasando ahora, es solo la punta del iceberg. Mira, hace bastante tiempo que te leo y te considero una persona inteligente .- Te invito a que veas un documental de reciente creación que esta en YouTube. Que se titula «DEUDOCRACIA». Parece bastante serio – y desde luego, da en el clavo y lo explica muy bien. entra en al versión que pone «subtitulado». Es 1 hora y cuarto de documental, pero como entiendo, por tus artÃculos y el tiempo que llevo leyendolos – te interesa el tema, se te hará corto.
Que tengas un buen dÃa
Gerardo
Gracias, Gerardo.
Ya he encontrado el documental subtitulado.
Como dura una hora y aquà son fiestas, lo dejo en favoritos.
Un trozo ya lo habÃa visto (lo de la deuda como forma de expoortar), y tiene toda la razón.
Lo comentamos cuando lo vea entero.
Saludos
Pues si, por mucho que nos cueste admitirlo, cajas de ahorro = banca pública. Que si, que es verdad que pa ser banca pública nos pide cuarto y mitad de comisiones por hacer 1 transferencia, sacar tu dinero de 1 cajero o por tirarte 1 cuesco en él. Pero es lo que hay, se tiene que sacar € de donde sea pa costear la mala gestión.
Es complicado que un ente público tarde o temprano no degenere, por lo que resulta mas q recomendable q se limite la permanencia en cualquier cargo público. A muchos de los que proclaman transparencia y la no corrupción en los cargos públicos me gustaria verlos en uno, a ver si son ellos tan justos.
Si es q somos el bicho mas malo sobre la faz de la tierra, y encima de malo hipocritas.